SSP: le nuove regole non piacciono, ma non sono catastrofiche! - Luciano sempre più soddisfatto.

Ciao,

leggendo i commenti di "Egidio" e di "Gigi la peste" sono ancora più soddisfatto..... e sia ben chiaro, non perchè questo SSP mi piace, ma perchè sono due esperienze portate alla nostra attenzione, e all'attenzione di tutti coloro che passano e leggono, con consapevolezza.... finalmente non sono più l'unico a dire che la questione non è catastrofica...... qui ho letto messaggi che stimavano, nelle migliori delle ipotesi, perdite del 40% rispetto al vecchio sistema.... tutte emozioni espresse a caldo senza avere compreso il meccanismo (complesso) di questo SSP...... Ora che piano piano si inizia a comprendere il meccanismo, alla luce di risultati consolidati, le considerazioni possono essere espresse con più razionalità.

Se ho letto bene, Egidio ha pagato nel 2010 bollete per € 260 ed ha ricevuto dal GSE, come contributo in conto scambio, € 241,50.........

Gigi la peste invece, (che quasi appare più soddisfatto di me!!!!) dice che questo SSP: """"anche se non rasenta la perfezione - potrebbe tuttavia essere accettabile""""......

Questo è il terzo anno di nuovo SSP..... e ancora diciamo che il cambio regole non è corretto??????

I contratti che hanno una scadenza annuale, alla naturale scadenza si possono cambiare, si possono non rinnovare.... sfido chiunque a dire in contrario.

Diciamo le cose come stanno, che a noi non piace questo SSP perchè, rispetto al vecchio SSP, riduce i nostri benefici..... e sottolineo li riduce.

Io nel 2010 ho pagato bollette per € 687 (al netto spese fisse) ed ho incassato dal GSE € 600,67..... questi con altri € 405,18 risparmiati per l'autoconsumo e altri € 2.920,70 per l'incentivo in conto energia non modificano affatto il piano di rientro economico della spesa sostenuta per l'impianto..... ad oggi, 3 anni e 11 mesi dall'entrata in esercizio dell'impianto ho ammortizzato il 49,28%..... il piano "contrattuale" di ammortamento del 2007 prevedeva il pareggio a 9 anni dall'entrata in esercizio..... non mi sembra quindi che, 2 anni e mezzo (su 4 totali) di nuovo SSP hanno inciso negativamente sul piano economico.

Alessandra.... sui tuoi dati 2009 non ci spero più.... ma almeno quelli del 2010 mi piacerebbe vederli..... non voglio pensare che io, Egidio e Gigi la peste, abbiamo un trattamenti "privilegiato" da parte del GSE!!!!

Il conguaglio 2010 è stato pubblicato per tutti (o quasi) gli utenti nei tempi stabiliti ed il 22 giugno gli importi verranno accreditati insieme al primo acconto semestrale del 2011 (con le nuove regole)...... Gigi la peste chiede perchè il GSE ha fissato, per i due acconti semestrali del 2011 (il secondo verrà pagato ad ottobre), un prezzo medio di "scambio" pari a € 0.16/KWh......

Tutti abbiamo chiesto una semplificazione per i conteggi di acconto e questa semplificazione è arrivata con il 2011.... oggi tutti conosciamo i parametri per poter calcolare quanto il GSE ci pagherà in acconto.

€ 0.16/KWh scambiato effettivamente è un valore alto per chi ha una tariffa D2....... per chi come me ha una tariffa D3, è molto vicino alla realtà...... per chi ha consumi molto alti olre i 4440 KWh/anno, è basso......

Quel valore, 0.16, è il risultato medio del 2009 calcolato dal GSE..... Ogni anno questo valore cambierà così come gli altri parametri.

Ciao a tutti

luciano

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La competenza di Luciano in materia di calcoli GSE mi è di grande aiuto, ma ci sono ancora delle nebulose. Appena riesco ti invio i dati e vediamo se riuscirò a convincermi che il cambiamento non è catastrofico come dici tu.

a presto

Alessandra

Regole SSP

Ciao Alessandra, ci siamo sentiti in passato per lamentarci delle nuove regole dello SSP ma dopo aver letto i nuovi post e soprattutto le risposte chiarificatrici di Luciano ho intuito che probabilmente il computo contabile del GSE per noi utenti non è ancora arrivato a regime. Infatti le eccedenze del 2008 ( vecchio SSP ) me le hanno valutate circa 8 €/cent senza CUS, mentre nel 2009 è stato inserito un valore CUS medio di 3 €/cent da sommare al prezzo zonale e nel 2010 il CUS é stato di 3,5 ma dal 2011 - ora - dovrebbe essere di valore molto superiore, da 3 a 10 €/cent, dal momento che deve tenere conto degli scaglioni di consumo (è scritto nelle Regole Tecniche del GSE ) e questa quota di Servizi di Rete che vengono computati come CUS sono presenti nelle bollette Enel soltanto da gennaio 2011 e hanno i valori sopra indicati. Questo lascia a ben sperare per il futuro, come sottolineato da Luciano, anche se non ho ben capito come mai il prezzo base fissato da GSE per il 2° acconto ( a ottobre ) sia stato fissato a 16 €/cent, il che mi sembra un tantino gonfiato, al punto che penso abbia ragione chi teme un ristorno sensibile per l'anno prossimo in sede di conguaglio. Con le nuove valutazioni del KWh prodotto in effetti mancherebbero all'appello soltanto accise - poca roba - e IVA 10% e tutto questo - anche se non rasenta la perfezione - potrebbe tuttavia essere accettabile. Sono giuste le mie valutazioni sul piano contabile?

Gigi la peste

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La perfezione c'era con le "vecchie regole", i conti non potevano non quadrare: 1 kw consumato equivaleva ad 1 kw prelevato. I tuoi conteggi sono corretti e li dobbiamo accettare, perchè le regole ora sono queste. Non sono le regole che ho tenuto in considerazione per valutare l'opportunità di investire nel FV, a prescindere da quanto meno conveniente lo abbiano reso le nuove regole, non erano queste e non è corretto che siano state cambiate.

Alessandra

SSP: CONGUAGLIO GSE 2010

Sono arrivati i conteggi dal GSE per il 2010. Ecco quanto mi è stato comunicato da Egidio.

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E' arrivato il consuntivo dello SSP relativo all'anno 2010 e vorrei presentare i miei numeri.

Energia Prelevata EP=2016 kWh

Costo totale bollette 294 €

a cui vanno detratte le spese fisse (le pagherei comunque) di 34 €

per cui (294-34)/2016=0,129 €/kWh

Energia Immessa EI=2339 kWh

Nella formula del GSE compaiono due addendi

1) minimo(CEI,OE) dove OE=241 € è l'onere economico comunicato dal gestore (ENEL)

CEI= 180 € è il controvalore economico dell'energia immessa a cui corrisponde un prezzo medio di 180/2339=0,077 €/kWh

2) CUS*EES dove EES è l'energia scambiata mentre CUS=0,03050881 €/kWh

Quindi l'energia immessa mi viene pagata 0,107 €/kWh, il 17% in meno di quella che prelevo.

Bisogna inoltre considerare che l'energia immessa è principalmente in fascia 1 e quindi andrebbe valorizzata di più rispetto a quella prelevata che principalmente è nella fascia notturna.

Per valutare correttamente però l'impatto del nuovo SSP bisogna tener conto anche del seguente fatto che non mi sembra mai essere emerso dal blog.

L'energia prelevata noi la paghiamo subito al fornitore (ENEL nel mio caso) ma la bolletta è ridotta per effetto dell'autoconsumo: nel 2010 948 kWh li ho consumati durante la produzione.

Il risparmio in bolletta l'ho valutato in circa 205 € attraverso un foglio elettronico che tiene conto della progressività delle tariffe e delle imposte.

Se le mie considerazioni sono corrette il peggioramento del nuovo SSP si attesta intorno al 10% (13% se considera anche le spese amministrative del GSE).

Potrebbe sembrare poca cosa ma il cambiare le regole dopo che le scelte sono state fatte non mi sembra un comportamento da Stato Civile.

Saluti

Egidio

IMPIANTO FOTOVOLTAICO NON ATTIVATO PER CAMBIO PIANO REGOLATORE

Ho ricevuto questa segnalazione, che mi ha lasciato esterefatta.

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Io l'impianto l'ho fatto,  l'ho sul tetto, l'ho pagato, non l'ho collegato perche nel frattempo il mio comune ha cambiato i vincoli del piano regolatore, nella mia zona ha proibito il fotovoltaico sui tetti delle case, ora si richiede la DIA che non danno.

Qualcuno mi puo' aiutare ?

Certo che con il fotovoltaico la va male ed è un peccato. Germania insegna in positivo, Giappone stimola , Italia ...il solito bordello di incompetenza e lobby.

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non solo cambiano la normativa nazionale, ma ci si mette pure il piano regolatore del Comune!!!! L'istinto mi porta dire: "Si salvi chi può!!!!" e mi chiedo quale sia la via di uscita, sempre che ce ne sia una.
Il nostro amico non mi ha lasciato un recapito e non sono in grado di contattarlo e nemmeno di dirvi dove sta accadendo questa situazione paradossale.
Alessandra

SSP: cambio delle regole/baby pensioni - chiarimento di Egidio

Ancora un chiarimento al post pubblicato QUI
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Evidentemente sulle pensioni baby non mi sono spiegato bene.
Con questo intervento spero di chiudere l'argomento.

Per il pensionato baby che dopo 17 anni di lavoro ha acquisito il diritto alla pensione i contributi versati sono sufficienti per circa 8-9 anni di pensione. Successivamente, parliamo di almeno 20-30 anni, il costo ricade interamente sulla collettività.

Col nuovo regime contributivo infatti uno dovrà lavorare almeno per 40 anni per godersi forse 20 anni di pensione al 50% dell'ultima retribuzione (per cui è necessario farsi una seconda pensione integrativa).

Spero di aver chiarito bene che un'errore è stato commesso; infatti le pensioni baby le hanno tolte.

Modificare lo SSP per me è come togliere ai pensionati baby il 30% della pensione giustificando il fatto che stato commesso un errore dai governi precedenti....

Sarebbe la rivoluzione.......

Ho già detto nel post precedente che non sapevo che il contratto dello SSP fosse annuale; pensavo fosse ventennale come il conto energia e il nostro investimento. Quindi effettivamente non abbiamo acquisito alcun diritto,anzi possiamo anche essere presi in giro.

Qualcuno di voi è stato mai contattato come parte in causa per la modifica delle regole dello SSP. Io no.

So che Alessandra è andata anche a MimandaRAI3 e le assicurazioni fatte allora sul fatto che le cose non sarebbero cambiate si sono dimostrate, conti alla mano, disattese.

Saluti

Egidio

SSP: ancora Luciano!!! risposta per Alessandra ed Egidio - ancora "scontro"!!!!!

L'ultimo post è stato pubblicato QUI, una storia lunga, ma interessante da leggere, fermatevi un attimo, prendetevi il tempo necessario e se volete dite la vostra opinione. Ecco la risposta di Luciano:

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Ciao

il mio commento sulle baby pensioni?

L'esempio è stato portato da Egidio che ha detto:

""""Ad esempio le pensioni Baby: non mi risulta che però qualcuno si sia azzardato ad eliminare il diritto acquisito dal pensionato;.....""""

Questa frase detta da Egidio sta a significare che, mentre per le baby pensioni non hanno eliminato il diritto acquisito dei già pensionati, (probablmente lui li avrebbe voluti vedere ancora al lavoro!!!), la modifica dello SSP ha di fatto eliminato il diritto acquisito dell'utente dello scambio.......

Infatti poi ha detto:

""""Le regole iniziali..........Si possono modificare ma devono riguardare i contratti stipulati successivamente....""""

Io, riprendendo l'esempio di Egidio, ho semplicemente sottolineato che chi aveva sottoscritto un contratto di lavoro prima del taglio alle baby pensioni, e non aveva maturato il diritto alla pensione baby, non ha goduto del priviligio...... pretendere di fare tornare a lavoro chi era già in pensione ed aveva quindi già maturato tale diritto, voleva dire rendere retroattiva la modifica.... ma così non poteva essere.

Il regime di SSP non ha mai dato "diritti acquisiti" all'utente.

E' sempre stato un contratto con scadenza annuale.... prima si stipulava con Enel, oggi con il GSE.

Le regole sono state cambiate perchè si potevano cambiare.... e sembrerà anche strano, ma le parti coinvolte sono state chiamate a dire la loro!!!

Pagare Enel per "parcheggiare" la nostra energia..... Con questo SSP non parcheggiamo nulla.... la nostra energia viene presa in consegna dal GSE e venduta e dispacciata sul mercato elettrico.... l'energia che preleviamo dalla rete non è (simbolicamente!!!) la nostra energia ed il regime di SSP è caratterizzato esclusivamente dal rimborso dei costi pagati in bolletta per l'utilizzo della rete..... se togli questo rimborso, dallo SSP passi al RID, (ritiro dedicato) dove il GSE ritira la tua energia immessa in rete e la vende pagandoti il valore a te più favorevole tra il prezzo di mercato zonale e il prezzo minimo garantito.

Teniamo anche presente che lo SSP, da quello che so, è un regime tutto italiano e che nel resto dell'Europa, dove il FTV è radicato da anni e anni, non esite nulla di tutto ciò.

E allora a cosa serve il blog di Alessandra.......

Io credo che quando ci si confronta e, perchè no, ci si "scontra" con buona educazione fa solo bene.... a tutti!

Il problema degli acconti così come sono stati conteggiati fino a tutto il 2010 pare sia stato risolto con la modifica delle regole tecniche del GSE....

Io ho più volte evidenziato il problema delle imposte.... personalmente ho scritto alle autorità competenti e attendo delle risposte... chiaramente non sono l'unico ad aver fatto ciò! più siamo e meglio è.

Questo può fare il blog di Alessandra.... cercare di migliorare, nelle parti dove è possibile farlo, questo SSP.

Chiedere l'applicazione di una legge dello stato (prima che calderoli la bruci!!!!) mi sembra una cosa semplice da fare.

Ciao a tutti e buona serata!

luciano

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Buona sera Luciano!!!!

Allora siamo sempre allo "scontro", ovviamente sto scherzando!!!! Sono d'accordo con te!!! (ci credi?) è utile confrontarsi con educazione, il confronto è lo scopo principe del mio blog. Io, te ed Egidio ci "scapicolliamo" parecchio, che dici?

Giustamente tu dici che l'esempio delle baby pensioni lo ha portato Egidio, è vero, la questione è: che non abbiamo capito (e io non condivido) la tua spiegazione sulla retroattività, ma dalla tua parte ci sta il fatto dell'annualità del contratto con Enel, che è una realtà!

SSP è un meccanismo tutto italiano, lo hanno ideato ad hoc e per bene, a vantaggio dei Grandi Interessi, e anche questa è una realtà!

Il mio blog vuole cercare di migliorare questo meccanismo, e questo è il mio impegno, l'obiettivo che ci ha fatto "incontrare" e che ci deve unire. Forza, Fiducia e Pazienza e il miglioramento diventerà realtà!

Vedi Luciano, condivido il tuo bicchiere, mezzo pieno!!!

E Voi che passate e leggete, che ne pensate?

Alessandra

SCAMBIO SUL POSTO: SEGNALAZIONI DI GIUSEPPE ED IGNAZIO

Ho speso migliaia di euro per pagare uguale la bolletta, mi hanno venduto fumo e debiti.

Saluti Giuseppe

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Alessandra buongiorno.

La realtà è "all'italiana". Prima si fa un contratto chiaro, poi si cambia a vantaggio del G.S.E., che ci compra i nostri kw al 60% del prezzo che ci fa pagare ENEL. Non ci sono equivoci, basta fare il conto annuale dei rimborsi.

A parte il discorso degli "ortolani" del tuo sito, in Germania, dove fanno anche l'interesse della popolazione, e non solo quello delle multinazionali, il privato, che mette in funzione il FV. non paga più per E.E consumata...

E' una NAZIONE SERIA che vuole continuare ad investire nel sole. Ti saluto.... Ignazio

SSP: Alessandra, Luciano, Egidio

dopo la mia risposta al post pubblicato QUI ecco di nuovo l'intervento di Egidio.
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Cara Alessandra

non sapevo che il contratto di SSP avesse durata annuale: pensavo fosse ventennale come il conto energia.

Ammetto l'ignoranza e ammetto pure l'ingenuità di pensare che i contratti non posssano essere stravolti di anno in anno, senza coinvolgere le parti interessate (noi utenti).

Spero solo che nei prossimi anni i soldi non dobbiamo darli noi all'ENEL per parcheggiare la nostra energia.

Riguardo ai conteggi per fortuna la matematica è una scienza esatta: un bicchiere pieno a metà ha un contenuto pari al 50% del volume totale (0,50*V)!

Non capisco cosa significa non avere più il bicchiere!

L'importante è avere il contenuto nella stessa quantità rappresentata da un numero (0,50*V).

I numeri certi ad oggi disponibili dimostrano oggettivamente che il nuovo SSP è peggiorativo per l'utente di oltre il 30%.

Riguardo al commento sulle pensioni Baby di Luciano francamente non son riuscito a capirlo ma forse non ha

più importanza visto che ogni anno il contratto può essere liberamente cambiato (dall'ENEL).

Amara constatazione.

Ma allora ha ancora senso avere un blog?

Egidio

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Buona sera Egidio,

anche io non ho capito cosa intendeva Luciano con la sua spiegazione sulle pensioni baby, e il contratto di lavoro non ha nulla a che vedere con il nostro contratto che a suo tempo, parlo per me, avevo stipulato con quelle regole e per l'autoconsumo. Io sapevo che il contratto enel, era annuale, ma mi avevano detto che non sarebbe cambiato, non sapevo che stavano già pensando di cambiare le regole, me lo hanno taciuto e l'ho scoperto alla fine del 2008, sono pure andata a MiMandaRaiTre, dove ci avevano rassicurato: "State tranquilli GSE ristora le bollette che pagate in toto, ma in realtà i fatti hanno dimostrato il contrario"

Adesso se enel cambia il contratto non ha alcuna importanza, ce la dobbiamo vedere con GSE!!!!

Sono fermamente convinta che il meccanismo non è equo e il cambio delle regole non lo sopporto.

Perchè non dovrebbe avere senso avere un blog?
Sono certa che a qualcuno il mio blog sia utile: penso che dia modo di capire il meccanismo SSP, che spesso non viene spiegato a dovere.

Il mio blog ci dà modo di confrontare le nostre esperienze, i nostri punti di vista. Per il momento gli interventi sono di Luciano, Egidio e Alessandra, con il tempo saremo più numerosi. Pazienza e fiducia e magari il nostro bicchiere sarà pieno.

Il blog a qualcosa servirà, non credi?

un ringraziamento a te, Egidio, e a Luciano.

Alessandra

SSP: cambio delle regole e retroattività

Questa è la risposta di Luciano al post pubblicato QUI. Dice di non stare dalla parte del grossista, ma di vedere la situazione da esterno. Non è difficile capire le ragioni di Enel, ma di certo con  il cambio delle regole noi ci rimettiamo, tanto o poco che sia, ci rimettiamo, il nuovo SSP non è equo.
La mia indole è positiva e il mo bicchiere è mezzo pieno: sono orgogliosa del mio impianto e di potere fare qualcosa di buono per l'ambiente. Evviva il sole!

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Ciao

Alessandra...... non ho mai detto di ""stare"" dalla parte del grossista.

Ho semplicemente usato il tuo esempio """dell'ortolano""" per spiegare le ragioni che hanno spinto Enel e le altre imprese che vendono energia a dire basta al vecchio SSP..... spiegare quelle che a mio avviso sono le ragioni di altri non vuol dire ""stare"" con gli altri.

Capire le ragioni di altri non vuol dire necessariamente condividerle.

Peccherò di modestia (!!!) ma mi reputo all'altezza, (come tutti del resto.... basta la volontà), di analizzare le cose da "esterno", da parte non coinvolta. A volte, quando si è coinvolti emotivamente, è particolarmente difficile... in questo caso, per me, è solo un coinvolgimento economico che posso analizzare con molta serenità.....

Prova ad applicare, nel ramo della tua attività, una sorta di SSP che tu devi dare ai tuoi clienti, perdendoli come clienti ma continuando a fornire loro lo stesso servizio di prima.....

Questo volevo dire.

Egidio la pensa come te....... vabbè è come sparare sulla croce rossa!!!!!!! ehehhehe..... non avevo dubbi su questo e non volevo minimamente convincerlo!!!

Sta di fatto che la delibera 28/06 che regolava il vecchio SSP era ben chiara.... contratto che dura 1 anno rinnovato di anno in anno.... come quasi la maggior parte dei contratti stipulati con le aziende che vendono beni e servizi......

Quando uno sottoscrive un contratto con durata annuale, deve essere consapevole che quel contratto può essere disdettato.... può essere modificato.

Non stiamo parlando di un contratto con una scadenza a lungo termine, come nel caso del contratto Conto Energia che ha una durata di 20 anni...... il vecchio contratto di SSP aveva una durata ben precisa, un anno punto.

Questo nuovo SSP non è stato """RETROATTIVO"""..... i contratti annuali SSP del 2008 sono stati tutti portati alla loro scadenza naturale del 31 dicembre.

L'esempio delle pensioni "baby" fatto da Egidio calza a pennello...... chi era stato assunto nel pubblico impiego ed era in procinto di andare in pensione con 17 anni di servizio, all'entrata in vigore della legge non è andato in pensione..... cosa doveva dire???? Che il suo contratto di lavoro, stipulato 15 anni prima, non poteva essere modificato???? Non scherziamo..... stiamo parlando di questo.... e non di chi aveva già maturato il diritto di pensione da 1 anno..... altrimenti sarebbe come dire che per chi ha usufruito dello SSP negli anni precedenti al 2009 deve riconteggiare tutto con la nuova normativa..... questo è la retroatttività.

Comunque, alla fine, credo che ognuno di noi ha il diritto di farsi i propri conti come meglio crede.... come al solito, ed è un bene per tutti, ci sono quelli vedono il bicchiere mezzo pieno,(io e..... mi viene in mente Carmelo??... boh..), quelli che vedono il bicchiere mezzo vuoto, e quelli che..... il bicchiere non lo hanno più.

E' comunque un piacere per me stare qui con Voi!!!

Un saluto a tutti!

luciano